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  #1  
Alt 11.04.2010, 11:40
SAGEN.at SAGEN.at ist offline
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Standard Der Kreuzstein bei Natters, Tirol

Als Anhang ein historisches Foto vom "Kreuzstein" bei Natters, Tirol.

Wer kann ein heutiges Foto vom Kreuzstein und die Position des Steinkreuzes angeben?

Dieses Steinkreuz gehört zur kulturgeschichtlich bedeutsamen Art der "Kreuzsteine". Es sind dies einfache Steindenkmäler in Kreuzform oder mit eingemeißelten Kreuzen, wie sie sich in ganz Mitteleuropa in großer Zahl einzeln oder gruppenweise, zumeist an alten Straßen, Wegen und Fußpfaden, zuweilen aber auch ganz abseits von solchen vorfinden. In der Regel ohne besonderen Schmuck, ohne Inschrift und Jahreszahl, öfter jedoch Figuren wie Mordwerkzeuge, Handwerksgeräte, Hausmarken, Kelch und dgl. aufweisend, stammen sie aus der Zeit von der Mitte des 13. bis zur Mitte des 19. Jahrhunderts und haben nach den Ergebnissen der Spezialforschung ihrem Ursprung nach den Zweck, die Stelle eines jähen Menschentodes zu bezeichnen. Viele sind Sühnkreuze, welche an der Stätte eines Mordes oder Totschlages auf Grund eines gerichtlichen Sühnevertrages mit den Verwandten des Getöteten vom Mörder zu errichten waren; diese tragen häufig das Bild des Werkzeugs, mit dem der Mord geschah (Hacke, Schwert, Messer und dgl.) In Tirol sind diese Kreuzsteine verhältnismäßig selten; umso wertvoller wäre es, ihre Vorkommen festzustellen.
Quelle: Heinrich von Schullern, in Tiroler Heimatblätter, 4. Jahrgang, August 1926, S. 249 - 250.

Weitere Hinweise auf den Standort des Kreuzsteines bzw die durchaus spannende Erklärung für diesen Kreuzstein liefert die Sage "Ein Hirtenzweikampf"!


Wolfgang (SAGEN.at)
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Kreuzstein_Natters.jpg  
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  #2  
Alt 11.04.2010, 20:10
harry harry ist offline
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Standard AW: Der Kreuzstein bei Natters, Tirol

Dazu noch folgende Literatur (mit Ortsangabe und zugehöriger Sage) aus
Ada Paul, Steinkreuze und Kreuzsteine in Österreich -Eine Bestandaufnahme, Berger und Söhne, Horn, 1975, S. 53 f.:

"82. Natters (Abb. 55)
Das knapp über 1 m hohe Scheibenkreuz fand ich in den Tiroler Heimatblättern (Jg. 1926 Heft 8) erwähnt. Es steht etwa 1 km südwestlich des Ortskernes von Natters im Walde zwischen dem Eichen- und Tschurtschenthalerhof, ist stark verwittert und zeigt weder Inschrift noch Jahreszahl oder sonstige Zeichen.

Heinrich von Schüllern teilt dazu folgende Legende mit: In alter Zeit bestanden Hutweiden, wo heute Wiesen sind. Diese Weiden gingen in einen Staudwald über, der einer Ziegenherde als Futterplatz diente, während auf den Grasflächen Kühe gehütet wurden. Da kein Zaun die Weiden trennte, kam es natürlich immer wieder vor, daß die Kühe in das Gebiet der Ziegen drangen und umgekehrt, die Ziegen das Gras der Rinder fraßen. Die beiden Hirten der Herden gerieten darob in Streit und beschlossen einen ritterlichen Zweikampf mit jenen Spießen auszutragen, die sie zur Abwehr von Wölfen und Bären mit sich trugen. Der eine setzte sich auf einen Stier, der andere auf einen Ziegenbock und stürmten die vorgehaltenen Spießen auf einander los. Zwei mal verfehlten sie ihr Ziel. Beim dritten Anlauf aber bohrte einer dem anderen gleichzeitig die Spitze seines „Speers" ins Herz. Beide waren auf der Stelle tot. Zur Sühne für dieses frevle Spiel errichtete man das Kreuz aus Stein.

Soweit die Legende. Die wahre Bedeutung dieses Kultmales ist kaum zu deuten. Der Legende nach wäre es ein echtes Sühnekreuz, doch werden in Tirol eher „Marterln" gesetzt. Als Grenzstein kann es auch kaum angesprochen werden, denn sein Standort liegt nicht an der Grenze sondern mitten im Wirkungsbereich des ehemaligen Hofgerichtes Axams, das dem Stift Frauenchiemsee gehörte. Der Mystik seines Standortes nach könnte es sich bei diesem Kreuz am ehesten um ein uraltes, germanisches Kultmal handeln, wie Fietz und andere die Steinkreuze deuten, das nicht einmal christianisiert wurde, sondern dessen Existenz man einfach durch obige Legende erklären wollte. Denn daß der Raum Natters über Bayern von germanischen Stämmen besiedelt wurde, steht außer Zweifel."


Im Anhang die zitierte Abb. 55, welche offensichtlich das oben genannte Steinkreuz zeigt.
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Steinkreuz_Natters_Paul.jpg  
__________________
Harry
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  #3  
Alt 11.04.2010, 20:12
gropli gropli ist offline
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Standard AW: Der Kreuzstein bei Natters, Tirol

Grüezi

Ist das eines dieser Steinkreuze?
www.suehnekreuz.de/PHP/kr_detail.php?ID=7922
www.suehnekreuz.de/PHP/kr_detail.php?ID=7921


Gruss Gropli


.
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  #4  
Alt 11.04.2010, 20:20
harry harry ist offline
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Standard AW: Der Kreuzstein bei Natters, Tirol

Es ist das im unteren Link erwähnte Steinkreuz mit dem oben geposteten Bezug auf Paul so gut, wie möglich, geschätzt.

Ergänzung nach kurzer Internetrecherche:
Die Verordnung des Bundesdenkmalamtes betreffend den pol.Bezirk Innsbruck-Land weist das Steinkreuz auf dem Grundstück der Gemeinde Natters, Einlagezahl 11, Grundstücksnummer 1083/1 aus. Das sollte nun zu finden sein.
__________________
Harry

Geändert von harry (11.04.2010 um 21:01 Uhr) Grund: Ergänzung
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  #5  
Alt 11.04.2010, 21:45
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Standard AW: Der Kreuzstein bei Natters, Tirol

Hallo Harry,

ganz so einfach ist in den Alpen die Suche leider doch nicht...

Die Positionsangaben bei suehnekreuz.de sind nur geschätzt.

Hier ein Foto des in Frage kommenden Gebietes am Nattererboden:


Aufnahme: 19. August 2006

Sehr hilfreich ist die Angabe des Denkmalschutzes, diese ermutigt zumindest dahingehend, dass das Steinkreuz noch existieren sollte!

Wolfgang (SAGEN.at)
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  #6  
Alt 11.04.2010, 22:08
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Standard AW: Der Kreuzstein bei Natters, Tirol

Hier die Aufnahme der Region "Natterer-Boden" aus Google-Maps:




Das im obigen Beitrag gezeigte Foto ist exakt in der Mitte des Natterer Boden aufgenommen, also am Schotter-Weg von links nach rechts quer durch das Bild, wo der dunkelgrüne Punkt ist.

Da mir leider unklar ist, wie man via Google-Maps Positionsangaben weitergeben kann, hier noch eine Verkleinerung der Region Natterer-Boden südlich von Innsbruck, Tirol:




Ergänzung: blaue Linie, das tatsächliche Grundstück des Natterer Steinkreuzes.

Wolfgang (SAGEN.at)
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  #7  
Alt 11.04.2010, 22:29
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Standard AW: Der Kreuzstein bei Natters, Tirol

Hier die Karte des Grundstückes Natters 1083/1 aus Tiris, den offiziellen Karten des Landes Tirol.

Hier sollte also laut Bundesdenkmalamt der Natterer Kreuzstein tatsächlich sein:




In Ergänzung der oben angegebenen Fotoserie liegt das Suchgebiet nun etwas links des von mir geschätzten Gebietes, also zum Vergleich nochmals in Google-Maps dargestellt:




Wolfgang (SAGEN.at)
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  #8  
Alt 12.04.2010, 10:17
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Standard AW: Der Kreuzstein bei Natters, Tirol

Die Lösung naht...

Die Position des Steinernen Kreuzes bei Natters ist:

LONG 11.3724428415°, LAT 47.2446492398°


Bildquelle: Google Earth


Die Quelle für diese Information mit aktuellem Foto stammt von André M. Winter, 16. Jänner 2009: "Steinernes Kreuz am Natterer Boden"


Wolfgang (SAGEN.at)
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  #9  
Alt 12.04.2010, 11:16
harry harry ist offline
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Standard AW: Der Kreuzstein bei Natters, Tirol

Also, dieser Standort sollte nun wirklich stimmen, zumal der Autor Kartograph ist und über "Karten und raumrelevante Information im Internet" diplomierte.

Jetzt, wo wir den Standort kennen, findet man das Steinkreuz auch in der fünfzigtausender Karte. Auf, auf zum fröhlichen Wandern (für mich leider ein bissl zu weit
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Natters.jpg  
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Harry
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  #10  
Alt 12.04.2010, 13:07
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Standard AW: Der Kreuzstein bei Natters, Tirol

Hallo Harry,

Zitat:
Auf, auf zum fröhlichen Wandern


Beachte die feinen dünnen eng nebeneinander liegenden braunen Linien...

Diese Linien kennt man vermutlich im Flachland nicht, diese haben aber in den Bergen eine besonders schwerwiegende Bedeutung...

Wolfgang (SAGEN.at)
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Stichworte
gps, natterer boden, natters, position, steinkreuz, sühnekreuz, tirol

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